熊家客厅

2023年，嘉宾余物非和我一起，给Alex Honnold 做过两小时专访，听到了很多他关于女儿、关于基金会的独家信息。那是一场完全出乎意料的、和一位真正的运动家的对话。
今年，看了Alex Honnold攀爬台北101大厦的记录后，我重新翻出了《徒手攀岩》这部纪录片。印象最深的不是当时吓得人没法呼吸的酋长岩大岩壁，而是Alex完成壮举后，完全想不起来主动给女朋友桑尼打电话，俩人终于聊上了，结束时他没有语调地说：
“好的，我爱你，非常感谢你，我很喜欢你，你是最棒的。”
像机器人念三字经一样。而整部纪录片里，桑尼都在说，Alex完全不会表达感情，Alex当时也说，他的亲密关系、他的寿命长度，都不如攀岩重要。
在2026年1月25日的台北101大厦顶端，Alex已经完全是另一个人，他40岁，和桑尼结婚后，有了两个孩子，在家时他每天起早给孩子做早饭，野外攀岩后立刻赶回家，下班一样，跟家人相处。Alex说自己想活更久，他拥抱直播，也喜欢跟101大厦里的人挥手打招呼。
为什么突然变化这么大？
这十年里，《徒手攀岩》带来的巨大名声，是怎么改变一个阿斯伯格式社恐的？他那个每年捐几百万美元的太阳能基金会，跟他爬101赚的几十万美金，又是怎么连在一起的？
嘉宾余物非长期攀岩，他跟我们分享了此次台北101大厦攀爬中诸多反常识的动作技术，以及2023年，给Alex做专访的近距离观察。
这是一期关于攀岩的节目，但更是一个关于人如何长大、如何使用名声、如何在极限运动与家庭生活之间找到支点的故事。
余物非，社会新闻记者，长期关注体育和户外运动。攀岩七年，用中英双语写稿十年。曾任美国《Outside》（户外）杂志记者，借此机缘久居美国西南部地广人稀的高地荒漠，也变成了I得不能再I的INTJ。喜欢听着乡村音乐在城市和郊野慢跑，不喜欢听自己逼逼。
07:03 Alex的手像小钳子，攀岩鞋比常用的更软，最多用的动作是"Smear"蹭墙
10:28 台北101有很多风水组件，“龙”、“如意”“古钱币”，美国电视特别吃这套
15:00 Alex的心率到了170，说明消耗很大。中间还多次用唾沫擦鞋上的污渍
19:59 反常识：众人惊恐的“蝙蝠悬垂”其实安全性很高，Alex有点恶作剧
22:53 反常识2：台北101大厦的脚点，其实比野外舒服；看起来简单的软梯，反而非常难。
25:15 跟《徒手攀岩》相比，十年后的Alex简直变了一个人，更有同理心了
29:41 《徒手攀岩》暴得大名后，Alex学会了与商界沟通，还带议员去攀岩
32:52 成名后，找钱更容易了，Honnold基金会在波多黎各建太阳能发电项目
35:20 成熟的运动商业体系里，高、低级别运动员，都能拿到赞助，也要做自然保护宣传
41:01 在中国岩馆的V5、V6线路，Alex也不是一次都能通关
43:21 Alex喜欢孩子，只是“我不能陪女儿泡澡，会把手皮泡软。”
51:05 拍商业广告、拍电影、做播客、做基金会，Alex学会了合理使用自己的影响力
剪辑：方改则
插图：董伯阳
片头曲：TOOL - Forty Six & 2 （也是Alex 爬楼歌单里的歌，前半程他还要求过要听这首歌）
片尾曲：The Light That Never Fails-Andra Day （这是部攀岩/mountaineering纪录片的主题曲）

这是一期轻松的卧室谈话，1月我去东京，和前实习生贾思敏一起吃饭。她这两年在东京大学读研，每个周末都去追足球联赛、追K-pop演出。
贾思敏越说越兴奋，听到后来我忍不住感慨：道理我都明白，但人真可以活得这么快乐吗？
她说，我也跟这个问题搏斗了很久！她之前从北京媒体辞职去互联网大厂，新冠解封后又从大厂辞职，直接来东京读语言学校，之前的履历都不要了，日语从零学起。对一个做题家来说这当然不是水到渠成的转换，但追星也变成了一个年轻女孩，在新环境里迅速适应生活的手段。
她说，有一次跟追星的朋友们一起吃饭，她突然很恍惚，大声说：我好怕你们都是我想象出来的！这一切真不是一场梦吗？
当天饭后，我们临时决定几天后一起去看一场Tomorrow X Together的演出，本期播客是演唱会结束后，当晚在贾思敏卧室里的录制。
她说，作为一个学社会学的、高学历追星女，她成天被媒体约稿，去分析追星这种社会现象，但她觉得很多试图用“社会结构”或“心理投射”来解构追星女的严肃视角，往往显得有些傲慢且乏味。
贾思敏说，追星更像是一种“个人特质”，一种能迅速进入某套复杂符号系统、并全情投入的能力。 她带我回顾了 2018 年《偶像练习生》背后那种“越努力越幸运”的时代情绪，还精准对比出中日韩粉丝文化的底层差异——从国内 TF 家族为了宣告成员人气、不惜夜排占位甚至大打出手的“灯牌大战”，到日本 K-pop 现场那种高度标准化、让每个粉丝自愿成为舞美一部分的“中控应援棒”。
更重要的是，追星和看球成为了她在异国重建生活的锚点。 她像观鸟一样去辨认 J 联赛的 300 多个球员，通过支持川崎前锋队融入当地社区，当了二十多年尖子生，被分到语言学校垫底的班级也无所谓，反正来东京，一切人生重启了。
PS：我们的朋友吴呈杰看了现场照片，锐评：“阿姨你真的很像陪孙女看演唱会”。
贾思敏：前记者，曾供职于“GQ报道”、 “三声”和《人物》杂志。前互联网大厂员工，整个工区最热心改善食堂菜单的人。现在东京一边上学一边写代码实习，即将收集完成四个完全不同领域的学位和diploma。
人生缺乏连贯性，坚持最久的事情就是追星，涉猎K-pop、J-pop,、选秀和TF家族，目前在给所有K-pop六代男团一个家。喜欢看足球，篮球，乒乓球和棒球，也喜欢F1。拥有以上提及的所有团体中至少10个粉丝俱乐部会员资格。
00:18 刚听完Tomorrow X Together演唱会，回来在卧室录播客
03:59 在东京追K-pop成本很低，演出市场繁荣，还常有二手票
09:00 普通人和Otaku的根本区别，就是能否熟练使用符号系统，贾思敏能认出J联赛300个球员的名字
12:19 在日本说自己喜欢看球、追星，对方会觉得你是一个拥有正常趣味生活的人。
14:52 应援棒上有棒套，震惊！为什么周边还有周边的周边？
17:49 去高知县大山里看球，这个球场是海市蜃楼吗？
21:44 花了20分钟，就喜欢上了川崎前锋队，“你的心不在跳动吗？”
27:27 TFBoys已经完全发展出了跟K-pop不一样的追星路径，抢灯牌位置，粉丝要强烈宣告“我存在”
32:40 贾思敏看Taylor Swift 演唱会，直接看睡着了
35:05 2018年的偶像练习生，当时大家还相信“越努力越幸运”
40:54 其实国内的兴趣消费也很火，比如TF家族，音乐剧粉丝、地下偶像、剧本杀、团播
43:01 一旦你追过什么东西，就可以轻车熟路地爱上下一个偶像
43:35 在东京的快乐生活，会不会要付出什么代价？日语学校F班的故事
48:29 “在北大，我好像一直在追一辆马上要开走的公交车。”
52:03 精神压力小了之后，实际上能做的事情更多
53:44 我非常擅长离开，在另一个地方重启新生活
剪辑：方改则
插图：董伯阳
片头曲：Deja Vu-TOMORROW X TOGETHER
片尾曲：明日も-SHISHAMO（川崎前锋队主题曲）
录制第二天，熊阿姨去大阪看了Lady Gaga演唱会，真是情感饱和度超高的两天！

金莹，在上海电视台拍了十几年纪录片，长期关注独居老人、城市边缘人群，也关注上海本地历史记录。在纪录片的黄金年代，上海电视台很多导演的作品堪比NHK的深度质感，也有深远的社会影响力。
当金莹开始写小说，她的故事里有真实社会质感，同时也把许多无法被完整讲述的情感、欲望和犹豫，交给虚构去完成。小说《菜肉馄饨》，写的是上海人民公园相亲角，但真正打动人的，从来不是相亲本身，而是人如何在衰老、孤独和亲密关系里，继续寻找连接。
熊阿姨无意间目睹了这个小说从沉寂，到改变成电影，并在上海收获2000多万票房的过程。2025年的最后几天，坐在电影院中看到小说的细节出现在屏幕上，还是令人感动，影院灯光亮起，周围居然都是50岁以上的观众，这是其他电影不可抵达的观众群。
我们从金莹的纪录片生涯聊起，聊她如何观察人、理解人，又是在哪一刻意识到：有些想象力，只有小说才能安放。
（注：2025年1月1日，上海广播电视台FM107.2故事广播、FM94.0五星体育广播、AM1422浦江之声广播电台、FM98.1爱乐时尚广播、纪实人文频道、外语频道、七彩戏剧频道停止播出。）
00:49 熊阿姨偶然见证《菜肉馄饨》从小说，到电影的神奇过程
05:10 金莹的《上海独居老人调查》纪录片，质感跟NHK差不多
07:18 上海电视台有悠久的纪录片传统，《毛毛告状》的收视率高达36%
13:30 金莹的好奇：在相亲角待了10年的老人，相互之间会产生感情吗？
17:18 纪录片美学：伤心的场景里，人会笑。开心的现场，人倒是哭了。
23:23 上海夫妻里，总是女强男弱
26:25 在人民公园相亲角，熊阿姨被俄罗斯油管博主拍了
30:02 从非虚构到虚构，什么地方需要小说的手法？
35:10 纪录片必须真实，但我的很多想象力无处可放，这让人痛苦
37:34 33岁生了一场大病，病愈后，要不要做自己真正不后悔的事情？
40:50 第一篇小说写完了，我有能力写第二篇吗？
42:21 新闻行业出身，小说设定忍不住会有社会公共性
45:47 普通人的普通生活，哪些值得被写进小说里？
49:32 《菜肉馄饨》改成沪语电影，过程一波三折
54:48 小说的表达其实比电影更暧昧
57:36 2023年，上海还有很多伤心的灵魂，我们需要一个有仪式感的告别
1.金莹的纪录片：《上海独居老人调查》jishi.cctv.com （2013年）
2.上海电视台著名纪录片，《毛毛告状》，王文黎导演，主角：赵文龙 谌孟珍 （1993年）

3.《一个叫做家的地方》导演，王小龙 （2000年）
在线地址 www.bilibili.com

4.电影《假装没感觉》
彭小莲导演，主演：吕丽萍 （此片也是胡歌2002年出道首秀）
5.金莹小说：《上海相册III｜⑫十年》news.ifeng.com
6.熊阿姨的上海人民公园稿子：https://mp.weixin.qq.com/s/GxPakP0IqBouoMOXmAPr8A
上海的人民公园，新中国成立后曾是市民生活绝对的中心。近几十年里，功能一层一层剥离，城市庆典、孩童、年轻人渐渐离开人民公园，最后只有老年人会聚在这里社交，甚至制造了奇观相亲角。
7.俄罗斯Vlogger的视频：https://youtu.be/VS9vU_6SY6k?si=3BxN99Lq0lF5v_Ul
45:00-46:00 熊阿姨激情出镜！
片头曲：《今昭（DDLV Ver.）》-DemonsDreamedLoversVanishing
片尾曲：《恋曲上海1980》-王渊超
剪辑：方改则
插图：董伯阳

本期我们来聊聊Heated Rivalry《巅峰对决》，一部在两个月内掀起收视狂潮，让人嗑生嗑死的6集加拿大电视剧。
“虽然都是同人文的套路，但在《巅峰对决》之前，从未有人真的把它拍出来过。”
嘉宾：
郑熙青：比较文学学者，混迹中英日文同人圈二十余年，专门研究同人粉丝文化已有十余年。多年老冰迷和人菜瘾大花滑学习者。
张之琪：播客界的过气顶流，网球界的后起之锈（生锈的锈）
01:36 去掉一个最高分，去掉一个最低分，嘉宾打分9.5/10
05:18 入坑最初的原因很简单：Sex Sells
06:47 「贝克汉姆爱上卖蜜雪冰城的我」，是AO3常见的「Coffee Shop」故事套路
08:47 虽然都是同人文的套路，但在《巅峰对决》之前，从未有人真的把它拍出来过
10:52 真实竞技体育的顶尖选手，他们的人际交往比普通人狭窄多了
16:11 1993年，原著作者13岁时，第一次意识到，女球迷可以赞美男性球员的外貌
20:58 我们对俄罗斯人是不是有种Alpha male 的刻板幻想？
26:10 直到2018年前后，花样滑冰界才有选手公开出/柜
28:35 真实社会中，北美冰球联盟NHL 尚未有球员公开出/柜
31:14 NHL曾在2017年倡议"Hockey is for everyone"，倡导以失败告终
39:38 主角们的亚裔、俄罗斯身份没那么“白”，观众更容易带入
44:07 此前的性少数题材，为什么总是以悲剧收场？
47:18 在耽美文学中，女性角色是炮灰吗？
50:42 一个老问题：异性恋女的，为什么爱看耽美剧？
53:51 “不断延长的前戏，是女性更喜欢的情感模式。”
56:44 Ilya的金枪鱼三明治：女性喜欢这种未说出口的试探、脆弱和浪漫
01:00:10 中国明清时期的浪漫小说，作者可都是男的啊！
01:03:57 加拿大政府对不光对耽美片，对B级片，对各种电影都有资助
01:08:48 小木屋的对华裔母亲出柜的场景，像是李安的电影
01:15:36 《巅峰对决》带来了美国时尚媒体的大型狂欢
01:17:01 对第二季的期待：不要塌房，和伊利亚的俄语小名
剪辑：方改则
插图：董伯阳
片头曲：《mangetout》-Wet Leg +Heated Rivalry 第五集医院场景原声
片尾曲：《Sealion》-Feist
上线当晚，插画老师连夜画图，工程图泄密流出……

摩天大楼的火灾总会迅速变成新闻的头条——高楼代表着现代文明，是人类智慧和科技的结晶，也是一个城市发达程度的体现。当一幢百米高楼在新闻中熊熊燃烧，它会带给人极大的恐惧。
2025年11月26日，正在维修中的香港宏福苑发生大火，全苑共8座大厦，其中7幢起火，大火燃烧了43个小时，造成161人死亡（包括1名消防员殉职）、79人受伤。
大火到底是怎么着起来的？为什么会如此的惨烈？
这一期我们请来了两位记者，程靖和小林，她们分别代表不同的媒体深入一线做了报道。她们以实地的调查告诉我们，香港这场大火，不止是全港痛恸的灾难，灾难背后的系统性漏洞、和亲历者们的生存境况，都与我们每个人息息相关。
本期嘉宾：
程靖：记者。
小林：一位新闻学系学徒，几年前离开传统媒体机构，游走于自由撰稿和草根公益之间，香港大火发生后正好来到香港出差，粗浅观察了民间社会参与的过程。
时间轴：
00:13 时隔一月，请两位去现场的记者讨论香港宏福苑火灾。
06:19 火灾当天找专家解读，为什么外墙起火会造成这么严重？
12:30 铺天盖地悼念菊花，花香有时会盖过大楼的焦糊味。
12:58 居民已经疏散了，要去他们办手续、领物资的地方来找采访对象。
14:44 不会粤语，怎么在街上采访香港居民？
17:24 失踪的5岁女孩郑煦翘，和她普通的香港中产阶级父母。
25:36 所有看到新闻直播的香港人，都可以看做是事故的亲历者、幸存者。
30:40 宏福苑的居住条件其实非常好，平、靓、正。
32:23 42年老住户郭先生，经历过香港的电子制造黄金时代。
39:59 香港为什么要强制维修30年以上的摩天大楼？
45:10 宏福苑大维修，到底在修什么？钢筋？马赛克？结构问题？
50:19 火灾15个月前就有人发现了问题。
53:43 早在2016年，就有本地调查媒体发现了强制验楼计划存在围标。
57:23 一成半的入标公司，承接了全港近八成的工程。
01:03:24 2010年上海胶州路、2017年伦敦格伦菲尔塔楼、2025年香港宏福苑：外墙材料着火是个系统性漏洞。
01:04:07 在灾难中，境况更脆弱的菲律宾、印尼外佣。
01:08:03 怎么在简中信息库之外搜索资料？
01:08:28 永恒的问题：为什么要记录遇难者的故事？
剪辑：方改则
插画：董伯阳
片头片尾曲：Sorrowful - Paulsemusic
参考资料：
1.《大火包围香港宏福苑》mp.weixin.qq.com
《三联生活周刊》作者：程靖 覃思 曹年润 魏昭阳 王怡然 编辑：王珊
2.《打拼30年还完房贷，他们失去唯一的房子与“安居梦”》mp.weixin.qq.com
《三联生活周刊》作者：覃思 程靖，编辑：王珊，摄影：黄宇
3.“强制验楼计划”：
2012年香港推出了《强制验楼計劃》（Mandatory Building Inspection Scheme, MBIS），规定楼龄达到30年或以上的私人楼宇（不包括不超过3层高的住宅）业主，在收到屋宇署法定通知后，必须委任注册验楼师进行强制检验，内容包括楼宇公用部分、外墙、伸出物及招牌，并监督认为需要的维修，旨在解决旧楼失修问题，逾期不遵从可被检控。同时，市区重建局及房协也推出了资助计划，协助合资格业主支付首次验楼费用。
4.《格伦费尔塔楼火灾是如何发生的》
[英] 彼得·阿普斯 / 2025 / 华东师范大学出版社
2017年6月14日凌晨，伦敦格伦费尔塔楼陷入火海，72人丧生，这场被称为“英国21世纪最严重的住宅火灾”，撕裂了英国社会的治理幻象。这本深具冲击力的调查著作通过对话调查档案、技术标准、法律文书与灾后听证，展现了国家、资本与公民在灾难治理中的复杂交错关系，构成对“可预防灾难”这一概念的深刻批判。
5.《我是幸存者吗？ 》
[韩] 金初珑 / 余思祺 / 广西师范大学出版社
2022年10月29日，金初珑前往梨泰院参加万圣节活动。那一夜，首尔街头发生了自1995年以来最严重的踩踏事故。她亲眼见证混乱，也失去了熟悉的生活与安全感。为了找回那个仍“滞留”在事故中的自己，她开始写作，记录恐惧、愧疚与重新活下去的挣扎。这些文字原本只是她自救的方式，却意外成为其他幸存者、记者与遇难者家属的疗愈起点。